Само във Флагман фонограмата от Страсбург: Абсурдно е депутатите ви да имат имунитет – свалете го!

Тази дискусия е проведена в главното фоайе на европарламента в Страсбург вчера, след изказването на полския евродепутат Яцек Влосовиц за поведението на нашия политик Волен Сидеров – председател на антикорупционната комисия в НС и за липсата на реакция от страна на българската държава.  Модератор на Кръглата маса е Кристоф Будан, участици:Нирдж Дева – евродепутат от Великобритания, Яцек Влосович – евродепутат от Полша , Роджър Хелмер – евродепутат от Великобритания – виж видеоматериала в края на публикацията. Това са тримата представители от ЕП, които вчера са се присъединили към писмото на своите петима колеги, изпратено преди няколко седмици до българските институции – преди последните изстъпления на Волен Сидеров на варненското летище. Очаквайте тази вечер в тв предаването Паралакс по СКАТ тв от 21 часа още подробности за причините, поради които расте възущението в ЕП срещу нашата държава.

Водещ: Добър вечер! Темата на дискусията ни днес са политическите, етичнитe и морални стандарти, злоупотреба с власт, нарушения на закона и на реда в България. Председателят на партия „Атака“ – една от българските парламентарно представени партии- г-н Волен Сидеров предизвика множество скандали, боеве, обиди на расова основа, както и физическо насилие. Жертвите са пътници, полицаи, а и в последния случай дори дипломат от френското посолство в България. Списъкът с предизвиканите от този човек инциденти би бил по-дълъг, ако се обърне внимание на новините от последните няколко години. Миналата година например, заедно с други депутати от неговата партия „Атака“, г-н Сидеров предизвика скандал в брюкселски ресторант, опитвайки се да избяга без да плати сметка от 1 530 евро. Такова поведение на български политически лидер предизвиква няколко въпроса за липсата на реакция от страна на българските власти, особено тук в Европейския парламент.

Днес ви представям тримата депутати от ЕП: г-н Яцек Влосович, представител на Полша; г-н Нирдж Дева, представител на Великобритания; и г-н Роджър Хелмер, също представител на Великобритания.

Ще започна от Вас, г-н Дева, като Ви попитам дали сте изненадан от последните подвизи на г-н Сидеров?

Нирдж Дева: Наскоро научих за тези случки и съм изключително изненадан! В тази връзка искам да кажа нещо много важно: „Да бъдеш избран, те прави слуга на хората. Фактът, че си избран на държавен пост, не те прави господар, а ставаш слуга на народа.“ Когато става дума за демокрация, тогава върховенството на закона стои над всичко. В моята страна, Великобритания, Нейно Величество Кралицата и цялото и семейство, също се подчиняват на върховенството на закона. То не може да бъде нарушено нито от нея, нито от който и да е било член на кралската фамилия. Всички те спазват същите закони, които важат и за техните поданици. Всички ние сме обект на закона и сме под него. Ако някой се опита да се постави над закона, то това би направило за смях цялата държава! В една истинска демокрация законът е най-висш, служещите му сме избрани да представляваме народа. Пак повтарям: Ние сме слугите на народа, а не негови господари!

Водещ:Г-н Влосович, Вие направихте изказване в пленарна зала по случая. Смятате ли, че лидерът на „Атака“ стои над закона?

Яцек Влосович: Да, ние говорим за факти от изминалите няколко месеца. Има обаче една много важна тема, която не бива да се пропуска- по време парламентарните избори в България през 2009 г., кандидатите на партията е трябвало да подпишат декларации за лоялност. 17 души, подписали тези декларации, са били избрани. А това означава, че тези народни представители са всичко друго, но не и независими, защото в случай, че нарушат подписаната декларация, са финансово обвързани за сума от 150 хиляди евро. Тази практика е недемократична и ограничава свободата и независимостта на народните представители. Може ли това да се случи в друга държава?

Н.Д.:Не!
Я.В.:Но се надявам да не се случва и знаейки за този казус, трябва да предприемем мерки, защото от страна на българското правителство не са били предприети такива и аз смятам,че ние сме тези, които трябва да предприемат действия.

Водещ:И това е въпросът, който повдигнахте вчера в парламента. Имате ли някакъв отговор?

Я.В.:Не, това се случи само преди 24 часа. Практически е невъзможно да получа някакъв отговор.

Водещ:Сега се обръщам към г-н Хемлер. Г-н Хемер, преди няколко месеца вашият колега от ЕП г-н Пол Нътал, заедно с г-н Слави Бинев, дадоха пресконференция в България, на която г-н Нътал бе обиден от г-н Сидеров. Как се почувствахте тогава и какво бихте препоръчали сега на българските власти във връзка с този случай?

Роджър Хелмер:Разбира се, че бях много разстроен от този факт. Това е вид поведение, което смятахме, че е останало в 30-те години на миналия век - физическа саморазправа с политически опоненти, расистки обиди, скандали в един от най-добрите брюкселски ресторанти. Такъв тип поведение е напълно недопустимо. Би било недопустимо за обикновен гражданин, а що се отнася за народен представител и партиен лидер, то това го прави още по-недопустимо.
Другото, за което трябва да се безпокоим е защо властите в България очевидно се отнасят с този човек като някой, който се намира над закона, защото никакви мерки на са били предприети що се отнася до декларациите за лоялност , които току що обсъдихме; както и за законовите нарушения и обидите. Сега имам надежда, че ще бъдат предприети съответните действия, защото френското правителство е много засегнато от отправените обиди по адрес на служител от тяхното посолство в България.

Водещ:Иронично е, че именно този човек е председател на парламентарната комисия за борба с корупцията и конфликта на интереси...

Р.Х.:Предполагам, че не си го измисляте, нали? Това е абсурдно, ирационално и нелепо. Не знам как българските граждани са се примирили с този факт, нито защо българските власти не предприемат действия. Това е истинският въпрос. Смятам, че всички присъстващи тук днес искаме да знаем какви мерки ще бъдат взети от българското правителство- дали това поведение, злепоставящо цялата държава ще му се размине?

Н.Д.:Това е една много тъжна ситуация за България, защото тук много уважаваме и се възхищаваме на представителите на България в Европейския парламент. Те работят изключително усърдно в полза на интересите на страната. Разбира се, напоследък имаше много теми относно емиграцията на българи във Великобритания и българските депутати много открито ни заявяват мнението си…така че хора като Слави Бинев и дейността, която той демонстрира в ЕП, са изключително важни и разбира се, уважавани в този парламент.

И изведнъж започваш да чуваш всичките тези истории за България и започваш са мислиш за бившия СССР и всичките онези неща, случили се по онова време. Тъжно е, защото това дърпа България надолу и създава погрешно впечатление за страната. Това е страна с велика история и с такива примери целият респект и уважение, които имаме към България и българската история, биват разрушени.

Водещ:Според вас какви мерки трябва да бъдат предприети от българското правителство? Г-н Влосович?

Я.В.:Аз смятам ,че това отдавна е ясно- такъв тип поведение трябва да бъде наказано.

Водещ:Но към момента има само разследване….

Я.В.:Именно това е проблемът. Именно заради това повдигнах въпроса вчера пред целия парламент. Аз съм представител на Полша, която заедно с България и други страни от Източна Европа, бяхме част от друг политически режим. В тези страни сме преминали през период на преход към демокрация. Подобни случаи обаче свидетелстват за факта, че преходът в България все още не е приключил. Демократичните правила не са практика в България и това е причината, поради която, ние , от ЕП, трябва да помислим какво да направим, за да може основните демократични принципи да бъдат спазвани в България.

Водещ:Г-н Хелмер, какви решения трябва да бъдат направени от българското правителство? Г-н Сидеров е член на българския парламент и следователно се ползва с имунитет. Смятате ли, че трябва да му бъде свален?

Р.Х.: Не познавам Българската Конституция, както и детайлите на българските закони, но трябва да има процес за свалянето на имунитета му в българския парламент, както ние правим тук, в европейския. В подобни на този случаи, всичките привилегии на даден евродепутат трябва да бъдат премахнати, вследствие на гласуване. При сегашните обстоятелства, ако действащо лице обаче е член на ЕП, нямам никакво съмнение, че неговите привилегии биха били премахнати, а страната, от която е избран, ще вземе необходимите мерки, за да въздаде правосъдие.

Н.Д.:Тази практика с имунитета на депутатите не е правилна. Във Великобритания никой от членовете на парламента не се ползва с имунитет. Когато аз бях член на британския парламент, съм бил обект на закона, както всеки друг гражданин. Така че, тази идея, че депутатите трябва да имат имунитет, е пълна глупост. Ние сме законодателната власт, ние трябва да спазваме закона по-строго отколкото обикновените граждани. Как така ще имаме имунитет срещу същите закони, които създаваме?! Това е абсурдно!

В.:Последен въпрос към всички вас-някои хора смятат, че токова поведение би допринесло за популярността на г-н Сидеров и че до някаква степен всичко това се прави умишлено. Смятате ли, че може да си повиши популярността с такъв тип поведение?

Я.В.:Ако след такова поведение, популярността на някого се повишава, то това означава, че …

Р.Х.:Бих казал, че е подценяване на обществото, ако смяташ, че с подобно поведение, можеш да си увеличиш популярността. Смятам, обаче, че е много добър начин за осигуряване на медийна публичност и определено, той постигна такава публичност и разпознаваемост на името му. Аз бих бил удивен, ако чрез тези свои действия, той е успял да привлече на своя страна какъвто и да било брой български гласоподаватели.

Я.В.: Ако няма мерки от страна на българското правителство, т.к. България не е самотен остров, а част от една общност, тогава смятам, че тази общност трябва ясно да каже, че това поведение е неправилно.

Н.Д.: Българите са хора с достойнство. Те са уважавани. Няма как да кажат, че такова поведение е правилно, защото обикновено член на парламента получава медийно внимание, използвайки мозъка си и изразявайки се интелигентно. Това е начинът, по който се получава уважението и се представляват хората, гласували за теб. Никои няма да те уважава, ако само крещиш, биеш се и отправяш расистки обиди. Никой българин не би уважавал такова поведение. Затова смятам, че този господин просто си губи времето!

В.:Сигурен съм, че много скоро отново ще обсъдим този човек в близките месеци. Чакаме отговор от европейските и българските власти. Благодаря ви и че приехте поканата ми за участие.